Обсуждам концепт бан-листа рудодс сообщества, его принципы действия, условия работы и т.д.
На дод.ру бан-лист уже впринципе готов, но он был сделам с расчетом только на наши капы, ну и соответственно с некоторыми спец. штуками, поэтому он врядли подойдет...
У меня сразу несколько общих вопросов. 1. Как и кого считать читером? Того что читерил на офф игре, того кто читерил где-нибудь на паблике, или вообще не важно где читерил - главное факт сего действа. 2. Как банить? Банить стим_ид и на этом заканчивать, банить человека (бесконечно отслеживать его новые акки, и на всю жизнь заклеймить его, чтоб ему пришлось сменить паспорт и место жительства для дальнейшей игры в додс)) Или банить на определенный срок как на есл и т.д. 3. Что и как считать доказательством читерства? Кого назначим про-эксперотом, кто будет выявлять читеров. Будем ли сотрудничать с буржуями и т.д. 4. Как должен выглядеть и работать подобный бан-лист?
Это то что меня интересует в первую очередь. Ну и много еще мелких вопросов.
Флуд и офтоп в теме жесточайше будет караться. doN`t-sh0_oT!
1.тут очень спорно,с одной стороны включил чит 1 раз,включишь и 2,но при чем тут паблик к офф. играм,включил чит на паблике получи там бан,с этого предлагаю сделать 2 списка, один из паблика,а второй из офф. игр. 2.банить думаю на определенный срок (1 год,2) и по стим.ид (если же игрок "обошел" бан,то банить пернаментом) 3. ну во первых думаю что буржуев тут точно не надо. было бы нормально если бы все комьнити смотрели демку и решало,жаль что здесь будет присутствовать стадный эффект. 4.простой список,дата бана,причина,никнейм,стим_ид. п.с мое мнение такого) у тех у кого извилин хватает чтобы скачать иногда их хватает
1.По моему мнению,важен сам факт...ПОтому что думаю не просто так читы на пабликах юзают...паблик это так сказать эксперимент,который может дать понятие как обойти ту или иную защиту 2.Банить на определенный срок по стим ид и по ип 3.Демки.Буржуев не надо...потом гавнить же будут...Думаю это должны быть персоны адекватные и без мании величия 4.простой список,дата бана,причина,никнейм,стим_ид, iP
1. Читерами считаю всех тех кто использовал читы в игре додс, играя с какими либо игроками, неважно на паблике, пцв и т.д. Мне все равно использовал ли игрок читы в других играх, меня интересует только додс. 2. Выявлять читеров должна коммисия (5-7 человек которых выберет сообщество). Считаю что буржуи ничем не умнее и не лучше нас, мы с таким же успехом можем посмотреть демо и вынести решение. 3. Банить надо стим-ид читера пожизнено и везде. Это единственный действенный метод, который минимум требует покупки нового аккаунта. Все другие способы ненадежны и трудозатратны. Ну кто возмется отсчитывать месяцы и т.д. до снятия бана? чекать читеров по ип и т.д. через есл невозможно (это может делать только соло, а он не робот) Вы сразу же скажете, чтоже это такое? почетерил - купил новую коробку - читери дальше. Но на самом деле в любом случае так будут делать, поэтому бороться с этим нет смысла. Почерил на акке - акк забанили, почетерил на другом - тоже забанили и т.д - самый оптимальный вариант. При этом список забаненых со стим_ид и никнеймы будут всю оставшуюся жизнь висеть в бан-листе. Это мое мнение.
По пункту 3. могу еще подробнее расписать почему и как, если не поняли. doN`t-sh0_oT!
Вот Свифт правильно написал, что будет с додс комьюнити если будут такие карательные меры к читерам.
Мое мнение, что будет только польза, так как от vac сейчас пользы мало.
По поводу сокращения участников комьюнити - то как показал опыт прошлых лет, то этого бояться не стоит, наоборот будет больше порядка.
Все помнят тему на Полигоне о читах, отдельное спасибо Блонди за ту работу, что она проделала , тогда оказаться там было позором и многие кто был забанен потом исправились и доказали, что могут хорошо играть и без читов, отмыв репутацию и завоевав доверие.
Я к чему все это веду, как мне кажеться, главная цель этого черного списка, не наказать читеров, а показать другим что читерить это позорно и не достойно, где бы то ни было, паблик, пцв или кв.
Как вариант:
- Создать раздел типа Доска Позора ну или типа того на форуме dayofdefeat.ru, так как этот сайт является центром комьюнити и пользуется авторитетом и популярностью.
- Отобрать адимнов (арбитров) для этого раздела, два от dayofdefeat.ru, два от rgzone.info, по одному админу с популярных пабликов и три админа, которых номинирует и проголосует комьюнити. На основе их взвешенного мнения должны выноситься решенния по занесению игрока в общий банлист.
- Теперь по поводу наказания, мое мнение, акк игрока уличенного в читах, заносится в банлист с указанием причины бана и ссылкой на тему где была выложенна его демка и вынесенно решение
*первый раз полгода, при этом игрок должен принести извинения и пообещать не использывать читы в дальнейшем (тут можно и уменьшить срок, но игрок должен понимать, что его демки просмотрят в первую очередь, а команда принявшая его несет за него ответственность)
*если забаненый игрок приобретает второй акк, играя или участвуя в турнирах и это становится известно, еще плюс полгода ну и какой то черепок на страничке команды за которую он играл на dayofdefeat.ru, набрали 10 черепков бан команды =) ух жуть
*рецедив вечный бан
вообщем как то, так - написал приблизительно, просто мысли вслух=)
Сообщение отредактировал LKK - Пятница, 06.01.12, 17:17
1. Как и кого считать читером? Того что читерил на офф игре, того кто читерил где-нибудь на паблике, или вообще не важно где читерил - главное факт сего действа.
Конечно по факту, типо был пьян и.т.д. не катит(вспомним некого Франзони история повторилась но уже с Нетски) Человек нашел время найти читы, скачать, установить и использовать. Случайно даже пьяным такое не сделаешь. Всё однозначно, читы = комюнити бан, скрипты надо еще обсудить(это не столь серьёзно в плане приемущества, но все же оно есть и есть сам факт обмана)
Quote (ASPIRIN)
Как банить?
Банить пожизнено и отслеживать. Эдакий комюнити бан, чтобы неповадно было, не надо жалеть никого, если хватило ума перестать играть на читах и при этом не запалиться, чтож играй, если запалился, на всех серверах комюнити бан, додсакк бан и.т.д. Купит новый акк и подумает десять раз оно ему надо.
Quote (ASPIRIN)
3. Что и как считать доказательством читерства? Кого назначим про-эксперотом, кто будет выявлять читеров. Будем ли сотрудничать с буржуями и т.д.
Однозначно можно только демке, плюс нужна экспертная комиссия, которая за день максимум два может посмотреть демку обсудить и вынести решение. Брать туда проверенных опытных игроков, того же Антареса к примеру 4. Как должен выглядеть и работать подобный бан-лист? Думаю лист должен быть легко доступным это первое и пост в теме "банлист" должен создаваться админом(уполономоченым личом) на основе чит темы, вроде той что про Нетски и конечно же экспертного решения. Зашел все читеры как по полочкам, без коментов и лишней информации. Ну возможен коментарий эксперта если в нем есть необходимость. Если еще добавить поиск по стимайди то это вообще будет люкс. Играй гармонь
Сообщение отредактировал Zephyr - Пятница, 06.01.12, 17:12
1-- нет разницы где читерил(как для меня), офф или паблик. Был факт - БАН. 2-- Бан Перманент по стимиду и айпи. И чмырить что есть силы 3-- Назначить нужно человек эдак 7(нечетное количество-ОБЯЗАТЕЛЬНО) и пусть выносят вердикт. Но перед этим, всем комьюнити разобрать до "болтика" предмет доказательства. В случае спорности, ничего зазорного не вижу если привлечь буржуев. 4-- Я думаю, простой список(дата, вид чита, ссылка на демо, ник, стимид, айпи)
Сообщение отредактировал G∑M° - Пятница, 06.01.12, 17:18
1. Не важно где. В любой игре DoD*a 2. Банить стим перманентом. ip ненадо, тут нужен факт наказания. Но на заметку взять нужно, чтобы при рецидиве можно было окончательно выкинуть игрока из РУДоДа. У многих динамический ip, но все равно отслеживать нужно. 3. Буржуев в топку. Можно только с ними сотрудничать. Обмен бан-листами по факту. Доказательства: демки, проверка id и ip вдруг уже где-то светились. Комиссия из 5 человек которая в течении недели (максимум) будет оглашать решение. 4. Доска позора! Уже само название вызывает желание туда не попадать. Полная информация со ссылкой на тему обсуждения. Никнейм, id, ip, чит, дата, новый id/ip (если имеются таковые)
1. Читерил на паблике - бан на паблике, пометка на доске позора, что мол вот, забанен на таком-то русском паблике, больше бан никуда не распространяется. Читерил на пцв - пометка на доске позора, что читер. Бан не следует. Читерил на капе - бан на капе, на капах "друзьях". Исключение - паблики, где все зависит от желания админа. Офк пометка что забанен на таких-то капах за то. Читерил на ЕСЛ - бан везде. Исключение - паблики, где все зависит от желания админа. Жирный бан на доске позора 2. Паблик - ничего, до рецидива, после которого следует бан на полгода по стимайди и айпи. (Например) Пцв - ничего, до рецидива, после которого следует бан на полгода по стимайди и айпи. Кап - Бан на полгода по стимайди и айпи, с вычислением последующих аккаунтов. В случае рецидива - пермамент. ЕСЛ - Бан который включает в себя все возможное 3. Буржуи - Сразу нет, так как выставлять рудодц сообщество, как сборищем читеров (а они это поймут именно так) нам не выгодно. Плюс будут же темы всплывать на еврофорумах Админ состав - человек 10 максимум. 2 от РГЗ, 2 от ДоД.ру, 4 человека из народа с "именем" которые выбираются голосованием на любом из форумов, 2 человека выбираются еще голосованием тех 8, что выше. 4. Ник - Причина - Продолжительность - Стимайди - Айпи Я вернулся по ваши попы
Если на то пошло то юки запалили тоже на паблике так же как и нестски, если к ситху нету притензий знаю пупса давно=Р(кредит доверия можно дать спокойно типо постоянно запрашивать демки и т.п.(как было на ргзон капе с кем то), то юки всегда херней какой то страдал...Но вот вопрос а что нибудь с этим сделали? все знали что он юзал все об этом говорили но вот действие где? За всю историю комьюнити только один читер был более мение отстранен и это пронин, а я молчу о блек мамбе(лолипопу) и оборот(пупс) или кто там еще. Если делать правила то делать их для всех не? что касается моего убеждения, то читер он и на паблике читер, игру нельзя разделять на паблик и оффициальные игры пкв. Но в сфере того что людей палят на паблике и не кто не реагируют, то нестки должен отделаться словесным предупреждением... Либо мы должны пойти по другому пути и показать его в качестве примера(скажем так это поставит большую жирную точку в вопросе "кто читер") и забанить его за читы даже за то что он только попробовал на паблике, но в предь придется банить всех кого спалят и даже с фейк акаунтов(если кто докажет что это фейк ак такого то игрока). Что то типо как в теме с "велитоном" - если его дисквалифицировали, то теперь везде при подобных моментах должны давать такую же дисквалификацию(или как руни на камеру ругнулся) ЗЫ дочитал до пятой страницы если повторил чьи то слова не епет=Р
Самое главное что надо понять: комьюнити это не только те кто в командах, это все граждани нашей страны играющие в эту игру и участвующие в жизни сообщества хоть и на паблике.
1- что за мода - хочу попробовать на паблике или просто попробовал? надо искоринять это в вовсе...Думаю можно создать типо такую таблицу штрафов: Спалился один раз на паблике - бан месяц + пол года постоянного запроса демок на автомате Спалился на пкв пол года бана + год запроса демок Спалился на офф игре - пожизненый бан + возможность реабилитации по усмотрению комьюнити Спалился после срока наказание бан на всю жизнь без возможности реабилитации (ну это как пример, в принципе можно взять за основу изменив время наказания, но и надо учитывать что нас и так мало, поэтому наказания для паблика и пкв должна быть и одновременно с существенной разницей да и наказания не должны быть сильными что бы человек посл пробы на паблике не забил в вовсе на игру).
2. Я думаю надо начать борьбу с фейк акаунтами. 1) поможет в борьбе с читерством как на паблике так и фейк тимах пример фвр 2) Поможет помочь развитию слабых команд, так как модно создавать фейк ак и проситься в тиму к каким нибудь новичкам и тролить их
3. Голосование за бан, назначения людей, но лучше всего голосование за добро на реабилитацию. надо делать всем сообществом, нужно создать определенную группу например "проверенный человек", которая будет являться такой проверенной групой людей и что бы попасть в эту группу нужно доказать кто ты такой(не фейк) привязка стима и т.п. Что бы левые аки туда не попадали.
4. Можно так же устроить организованную сеть серверов паблика нашего сообщества, то бишь что бы привлекать к сообществу и паблик игроков, и админов паблика что бы те были вкурсе делов что да как, кто читер, кого надо банить и т.п. 1) это поможет в борьбе с читерами 2) это поможет приобщить паблик игроков к игре в тимах что так же поможет нашему развитию зы у мну свои пункты=)
5. Можно на сайте сделать черный список игроков - будет карточка тех игроков кого забанили и при том моменте когда запалили фейк акаунт его будут привязывать к этой карточке что бы все видели кто это. ЗЫ01 и если вы что то хотите проверить, то обязательно я думаю нужно обращаться к третьему доверенному лицу, например администратору паблика или же кому то еще который имеет влияния и авторитет. Что бы не было детского сада мы проверили, а оно вон как вышло. Главный тренер «Манчестер Юнайтед» Алекс Фергюсон ответил на высказывание главы департамента футбольного развития «Манчестер Сити» Патрика Виейра, заявившего, что возвращение Пола Скоулза в «МЮ» свидетельствует о слабости состава действующего чемпиона Англии.
«Отчаяние? Скоулз – лучший полузащитник за последние двадцать лет. Отчаяние? Они говорили, что Тевес больше никогда не будет играть за «Сити»
Сообщение отредактировал RaFaIL - Пятница, 06.01.12, 21:42
Пока достаточно минимального функционала. Если идея приживётся, то можно думать за дополнительные фичи. Вообще должно быть так - пойман с читами, забанен везде. В DoDS-е это сделать довольно легко. Подтянуть админов с любых соревновательных мероприятий, подтянуть админов со всех пабликов. И пусть они шлют в комитет по читерам заявки по типу: "У нас обнаружен читер. Вот его данные (ник,ip, steamID), вот демка.". Комитет подтверждает наличие чита и вносит данные в банлист или не подтверждает.
1. Абсолютно неважно, где пойман с читами. Главное, чтобы было доказательство. 2. Банить steamID. Но если есть возможность, то прилагать дополнительную информацию (последние ники, последние ip адреса и т.д.) 3. К сожалению только демка с обязательно пробитым status-ом. Логи античитов тоже можно было бы пустить в дело, но тут никто не даст гарантии, что они не фальсифицированы. 4. Банлист в отдельной теме на форуме. Первое сообщение содержит актуальный, импортируемый список в формате banned_user.cfg (banid 0 STEAM_0:x:xxxxxxx) с объяснением, как импортировать его к себе на сервер. Каждый новый бан оформлен новым сообщением в этой же теме с приложением всех деталей и доказательства. Все желающие берут и импортируют банлист к себе на сервер. Техадмин серверов *** SHTRAFBAT ***
Сообщение отредактировал Gilermo - Суббота, 07.01.12, 13:58
haRm, читая твой пост, а вернее 1 и 2 пункт, сразу закрадывается мысль, что ты себе дорожки для отступа оставляешь. Итог должен быть одним для читера - Перманент! И не важно где спалили! На счет админ состава - только нечетное количество думаю должно быть.
1 - Всех кто попался. Пофигу - паблик или нет. 2 - Бан перманент по стим айди и по айпи. Отслеживать новые акки в обязательном порядке! 3 - хз. Но антареса в комиссию надо! 4 - Как выглядеть без понятия, а как работать - щя обрисую. Сразу стим айди и айпи вписывается на все наши КВ сервера. И пусть хоть 10 раз удалит всех друзей и поменяет ник, на КВ сервер он не попадет. Так же проделать со всеми пабликами. Лично от себя обещаю бан на серверах РФТ, РГ-5, РП и Шадоу! СТИМ RFT
